Hallo,
hat schon jemand den neuen Netatmo Windmesser getestet bzw. Erfahrungen damit gemacht!?
Der Windmesser ist mittlerweile überall ausverkauft , weil die Anfrage enorm hoch ist....
Grüße aus dem Harz :top:
Beiträge zusammengeführt, weil der Autor sich selbst geantwortet hat statt seinen letzten Beitrag zu ändern: 12.11.2015, 17:55:29
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Beiträge zusammengeführt, weil der Autor sich selbst geantwortet hat statt seinen letzten Beitrag zu ändern: 12.11.2015, 17:57:40
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Zitat von: Stevik am 12.11.2015, 17:38:02
Der Windmesser ist mittlerweile überall ausverkauft , weil die Anfrage enorm hoch ist
Kann ein Vorteil sein. Laut einigen Bewertungen bei Amazon brechen die Gewindehalterungen innen schnell ab. Vielleicht bessert ja Netatmo hier nach?
Chorknabe hat übrigens eine ausführliche Bewertung bei Amazon abgegeben. :top:
Ich habe den Netatmo Windsensor seit einer Woche. Seitdem hat er sich den Mast mit dem Anemometer der Davis Vantage geteilt. Mein Fazit über den Sensor ist zwiespältig. Er kostet 99 €, liegt als im Preis zwischen der Davis und den Hideki-Wetterstationen.
Wir hatten im Messzeitraum zwischen 30 und 45 km/h Maximalböen, die Netatmo Maximalböen des Tages lagen zwischen 2 und 8 km/h unter den Werten der Davis. Damit sind die Werte der Netatmo deutlich besser, als seinerzeit die meiner IROX Pro USB (teilte sich zum Test auch den Mast mit der Vantage). Was jedoch auffällig war, dass die Netatmo im Durchschnitt der Böen deutlich unter den Werten der Davis lag. Die Station hatte einfach "Glück", dass in den letzten Tage viele gleichstarke Böen auftraten. Nur dadurch war die maximale Böe des Tages auf dem Niveau der Davis.
Es lag also der Verdacht nahe, dass das Messintervall zwischen zwei Böen deutlich über dem Intervall der Davis von 2,5 - 3 s liegt. Leider hat Netatmo diese Information nirgends veröffentlicht und eine Antwort auf meine diesbezügliche Anfrage vom 08.11.2015 habe ich bisher nicht erhalten.
Da ich den Sensor heute vom heimischen Mast genommen hatte, wurde die Gelegenheit genutzt und im Keller einige Test mit simulierten Windböen (Gebläse) durchgeführt. Dabei hat das Anemometer 6 und 7 Böen von 10 s Dauer richtig erfasst, die siebente nur teilweise (17 km/h statt 30 km/h) . Bei einer simulierten Windböendauer von 5 Sekunden, wurde keine der simulierten Böen richtig erfasst (2 Böen anteilig mit 6 km/h statt 30 km/h, die anderen 4 Böen gar nicht). Ich würde daher den Abstand zwischen zwei Böenmessungen im Bereich zwischen 10 und 15 s vermuten. Somit ist der Sensor nicht besser, als die deutlich preiswerteren Hideki-Stationen.
Jetzt teilt der Netatmo Sensor den Mast mit dem Davis Anemometer in Müllrose. Mal sehen, welche Erkenntnisse der Langzeittest mit Regen und (vielleicht) Schnee mit sich bringt.
Ich hatte, trotz mehrfacher Öffnung des Sensor, keine Probleme mit dem Gewinde. Entweder war es Glück, oder die Beachtung der Regel: "Nach fest kommt nicht fester, sondern locker" hat mich vor Schaden bewahrt.
Hi.
Da ich mir auch überlege eine Netatmo Wetterstation + den Windsenor anzuschaffen, habe ich bei Netatmo wegen den Messintervall nachgefragt. Da wurde mir gesagt dass es pro Übertragungsintervall von 5 Minuten über 50 Messungen erfolgen. Das würde heissen alle 6 Sekunden eine Messung.
MfG
Robert
Bei einer Ultraschallmessung gibt es keine (meßbare) mechanische Trägheit. Da läuft nichts verzögert an und dreht nach der Bö noch kurz schnell weiter. Die Messung dauert nur wenige hundertstel, vielleicht sogar nur tausendstel Sekunden. Der Sensor "trifft" also immer nur genau die Geschwindigkeiten zum Zeitpunkt der Messung, während mechanische Anemometer länger "nachwirken", da das Flügelrad nur dann gezielt gebremst wird, wenn es erheblich schneller dreht als die antreibende Luft vorbeiströmt. Damit werden also auch noch Böen zum größten Teil erfaßt, die ihre Spitze wenige Sekunden vor dem Meßzeitpunkt hatten, wenn auch nicht mit ihrem absoluten Maximalwert.
Um mit einem Ultraschallmesser dieselbe Meßdichte zu erreichen, muß er praktisch kontinierlich messen, also nach jeder Messung sofort die nächste beginnen. Das geht aber nur mit einer entsprechenden externen Stromversorgung. Für eine Batterie- oder consumertaugliche Solarversorgung ist der Strombedarf dabei zu hoch. Deshalb bleibt da nur der Kompromiss zwischen Strom sparen und kurzen Pausen zwischen den Messungen.
Letzte Woche wurden folgende maximale Windböen von den beiden Windsensoren in Müllrose gemessen. Da es sich beim Messort um eine kleine Waldlichtung umgeben von 20-25 m hohen Kiefern handelt, habe ich hier (glücklicherweise) keine extremen Werte.
Datum Davis Netatmo
15. Nov 32 km/h 25 km/h
16. Nov 21 km/h 15 km/h
17. Nov 26 km/h 19 km/h
18. Nov 47 km/h 44 km/h
19. Nov 42 km/h 31 km/h
20. Nov 26 km/h 19 km/h
21. Nov 18 km/h 13 km/h
Falls eine Böe zum (für den Netatmo Sensor) passenden Zeitpunkt kommt, dann sind die Werte
auf dem Niveau der Davis. Leider passt der Zeitpunkt sehr selten. :x
Hallo Chorknabe,
teilweise 30% weniger, ist doch schlechter, als ich gedacht hätte. Zu Beginn war ich von der Idee der Netatmo-Stationen als Technikfan begeistert. Nun scheint sich doch langsam herauszustellen, dass diese ein nettes Spielzeug sind, aber auch nicht mehr. Besonders gilt das auch für den Regenmesser.
Für den Preis kann man sich auch eine richtige Wetterstationen kaufen.
Lg Holger
Folgendes DWD-Dokument (http://www.dwd.de/DE/leistungen/lf_11_flugwetterbetriebsdienste/handbuch_zur_richtlinie_Flugwetterdienste_band_tech.pdf?__blob=publicationFile&v=1) schreibt bei den Sensoren zur Windmessung eine Abtastrate von mindestens 4 Messungen pro Sekunde vor (Seite 54). In Verbindung mit den strengen Anforderungen zur Genauigkeit der Sensoren und zum Standort des Anemometers sind die meisten von uns wohl weit davon entfernt, genaue Messgrößen zu den Windböen liefern zu können.
Bei den gleitenden Mittelwerten der Windgeschwindigkeit zum Messintervall 2 Minuten und 10 Minuten sollte die zu geringe Abtastrate unserer Sensoren keinen so großen Fehler verursachen. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass hier die Netatmo mit ihrer genauen Ultraschallmessung den Davis-Anemometern überlegen ist.
PS: Das Dokument kann ich übrigens jedem empfehlen, der selber seine Wetterdaten berechnen will.
Das verlinkte Dokument ist hervorragend. Danke dafür.
Allerdings habe ich mich vor kurzem mal mit Ultraschall-Anemometern und deren Prinzip beschäftigt (weil ich das Prinzip noch nicht kannte) und muss zugestehen, dass ein solches Amenometer für 99 € wohl eine Menge Abstriche beinhalten muss, damit es zu diesem Preis anzubieten ist.
Es braucht mechanisch stabil angeordnete Sende/Empfangs-Wandler, eine umfangreiche Steuerungs- und Auswertesoftware und vor Allem (selbst wenn alles andere funktioniert) eine entsprechende Aufstellungshöhe, damit die Vorteile überhaupt zur Geltung kommen könnten.
Die Schallsender-/empfänger können nicht die Allerbesten sein, weil man davon wenigstens 4 benötigt und dies bereits den Preis in Regionen um 99 € treiben müsste. Die Mechanik muss verwindungssteif und die Sende-/Empfangselektronik muss exakt ausgerichtet sein, damit eine verlässliche Auswertung überhaupt möglich ist. Das erfordert letztendlich Handarbeit zur Justierung. Letztendlich muss die Software alle skalaren und Vektoriellen Umrechnungen fehlerfrei (OK - dafür gibt's Tutorials) erfüllen, damit was einigermaßen Vernünftiges als Ergebnis raus kommt. µCs machen das in endlicher Rechenzeit, wenn sie ausreichend gut programmiert wurden.
Zuguterletzt ist die "Abtastrate" einer der wichtigsten Faktoren überhaupt, um Windereignisse, vor allem Böen, vernünftig darstellen zu können. Daran hapert's aber anscheinend, weil nur momentane Ereignisse aufgezeichnet und übertragen werden, anstatt z.B. auch Maxima oder Mittelwerte (seit der letzten Messung) festzuhalten und zu übermitteln.
Ich sehe da bislang keinerlei Vorteil gegenüber einem herkömmlichen Anemometer mit Windrad und Windfahne, auch wenn sich das Messverfahren natürlich als "innovativ" verkaufen lässt.
Da das Teil noch nicht lange "draußen" ist, müssen wir wohl zunächst Erfahrungsberichte abwarten, inwieweit die Messtechnik hier in unbekannte Dimensionen vorstößt. Ich denke mal, so viel wird sich dadurch nicht wirklich ändern.
Ist aber auch egal - solange das Teil Windrichtungen und Windgeschwindigkeiten einigermaßen zuverlässig misst, hat es auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung.
Gruß Hans
Hallo zusammen.
Habe heute den netatmo Windmesser installiert. Da es bereits dunkel war nur in 1 Meter Höhe. An dem Mast befindet sich übrigens auch noch die Davis Vantage pro 2 mit Anemometer.
Im Hilfe Menü von netatmo habe ich gelesen, dass man den Windmesser aufgrund der angebrachten Höhe Kalibrieren kann. Somit könnte man eventuell die ungenauen Werte etwas verbessern.
Nur: im Kalibrier Menü gibt es gar keine Möglichkeit den Windmesser anzupassen.
Hat das schon mal jemand von euch hinbekommen?
Viele Grüße Klaus.
Hallo Klaus,
da scheint die Hilfe schon künftige Möglichkeiten vorwegzunehmen. Derzeit kann man den Netatmo Windsensor meines Wissens nicht kalibrieren.
Gruß Chorknabe
Hallo Klaus und chorknabe,
Zitat von: chorknabe am 27.11.2015, 21:14:09
... Derzeit kann man den Netatmo Windsensor meines Wissens nicht kalibrieren.
Das ist zwar generell fragwürdig, weil man alles "Kalibrieren" kann, auch Windstärke und - richtung, um festzustellen, wie gut ein Messmittel tatsächliche Verhältnisse abbildet.
Irgendwie muss man den Windmesser ja mal beim Hersteller einjustiert haben - das geht ohne "interne" Justierung aufgrund der Ergebnisse einer Kalibrierung für ein "Entwicklungsobjekt", welches es mir momentan noch zu sein scheint, gar nicht. Die Fertigungstoleranzen bei Ausrichtung der Schallwandler/Empfänger dürfen m.E. nur um wenige Bruchteile eines ° aus den Bezugsachsen abweichen, damit sich vektorielle Rechenfehler nicht kontraproduktiv auffadieren. Fehler bei der Montage lassen sich also nicht einfach "herausjustieren", auch nicht durch "Kalibrieren" und anschließende Justage - OK - merkt ja wahrscheinlich niemand, weil Wind aus +/- 2 ° wechselnder Richtung sowieso niemand ernst nimmt.
a) Beim Aufbau des Windmessers, wie ich ihn mir mittlerweile bei einem Preis von 99 € vorstelle (ich hab noch keinen offenen gesehen), sind die Wandler auf dem Radius einer Dose, eventuell mit Querstegen dazwischen, montiert, woraus schon mal +/- 2 ° in der diagonalen Richtung, bei zwei gegenüberliegenden Elementen also +/- 4 ° Richtungsfehler resultieren. Da aber alle Wandler untereinander nicht mehr als +/- 2 ° voneinander abweichen dürften, ist das bei einem Massenprodukt nur schwer zu erfüllen. Die +/- 2 ° klingen nicht nach "viel", aber die Rechenkette zur Umwandlung der Schallsignale in brauchbare Geschwindigkeits- und Richtungswerte geht ja nicht nur von der Winkelstellung, sondern auch vom Abstand der Wandler aus. Die auf einem Gerüst frei schwebenden Wandler auf Bruchteile von mm untereinander auszurichten, scheint mir ein weiteres Problem bei einem Massenprodukt. Aber gut - das mag ja fertigungstechnisch alles soweit im Griff zu sein, einen "Ultraschallwandler" als Windmesser anbieten zu können.
b) Die Windstärke mittels einer Höhenangabe zu "justieren" schlägt im Rahmen einer Aufstellung zwischen 20 cm und 6 m über dem Boden wahrscheinlich immer fehl. Gemessen - egal wie gut - wird immer am Aufstellungsort. Da nun von 2 m auf 10 m hochrechnen zu wollen, entbehrt jeder Grundlage. Das wird sich auch der Hersteller der netatmo nicht antun, so einen Unsinn per "Kalibrierung" zu unterstützen.
Ich sehe für das Teil durchaus reelle Chancen, wenn diejenigen, welche damit seriös arbeiten möchten, auch eine entsprechende Aufstellungshöhe realisieren könn(t)en. Dafür ist das Teil aber zu "unschierig" und eher was für's Wohnzimmer - wo aber höchstens mal ein leichter Wind weht, nicht aber für die Montage auf einem 10 m - Mast. Vernünftig "hochrechnen" kann man hier (wahrscheinlich) getrost vergessen.
Gruß Hans
Der Begriff "kalibrieren" ist in diesem Zusammenhang wirklich unpassend. Den Messwert beeinflussen trifft es (glaube ich) besser. In der Hilfe ist ersichtlich (siehe Bild), dass es man in der Software einen Faktor hinterlegen kann (noch nicht, aber scheinbar zukünftig), um den der gemessene Wert des Windsensors beeinflusst werden kann. Angezeigt wird dann der beeinflusste Wert.
Den Sinn dieser Maßnahme hat Hans im vorstehenden Artikel schon kommentiert. Außerdem bleibt weiterhin das Problem des zu langen Messintervalls.
<Ironie an> Aber wenigstens kann man dann die Werte des Windsensors so lange KALIBRIEREN, bis sie zur gefühlten Windgeschwindigkeit passen. Ich freue mich schon auf die vielen Rekordwerte auf der Netatmo Wettermap. :wirr: <Ironie aus>.
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Bei Amazon häufen sich mittlerweile die negativen Kundenrezensionen über den Netatmo-Windmesser. Das kann man schon mal als Trend deuten. So richtig ausgereift scheint der Windmesser nicht zu sein.
Zitat von: falk am 28.11.2015, 14:27:15So richtig ausgereift scheint der Windmesser nicht zu sein.
Sehr viel zu reifen gibt es bei der Technik nicht mehr. Man kann wahrscheinlich noch den Stromverbrauch etwas senken und damit bei gleicher Batterie-/Akkulebensdauer das Meßintervall verkleinern, aber an das Intervall eines extern versorgten Ultraschallanemometers wird man in der Consumerklasse auf keinen Fall herankommen. Hier hat die gute alte Mechanik auf jeden Fall die Nase vorn.
Ein möglicher Trick wäre, den nötigen Strom mit einem Schaufelrad aus dem Wind selbst zu holen und nur bei höheren Geschwindigkeiten das Intervall zu verkürzen. Aber selbst so eine Simpellösung würde den Windmesser deutlich verteuern und vor allem ein mechanisches Verschleißteil hinzufügen.
Das Ding scheint nicht wetterfest zu sein.
http://www.amazon.de/product-reviews/B016OHME1A/ref=cm_cr_dp_see_all_btm?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=bySubmissionDateDescending
Zitat von: falk am 28.11.2015, 14:27:15
Bei Amazon häufen sich mittlerweile die negativen Kundenrezensionen über den Netatmo-Windmesser.
Ebenso in der Facebookgruppe für Netatmo (https://www.facebook.com/groups/netatmo.community.deutschland/) gibt es vermehrt negative Meinungen über den Windmesser. Dort wird auch über eine neue Firmware, die bald erscheinen soll, gerätselt.
Danke für die ausführlichen Antworten.
Die vermehrt negativen Amazon Rezensionen machen mir auch "Sorgen".
Habe heute den Messer direkt unter der Davis VP2 installiert. Mal sehen wie er sich bei mir verhält.
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